savin_e: (Default)
[personal profile] savin_e
Кое что о метафорах в философском мышлении я уже писал. Сейчас - о психологах. Мы привыкли к тому, что психологи часто оперируют в своих теориях и размышлениях о том, что есть психика, метафорами, заимствованными из других, более продвинутых областей науки. Навскидку можно вспомнить метафору "человек-машина", "человек-автомат", энергетическую метафору, компьютерную метафору, гидравлическую и пр. И психологи, в особенности теоретики, иногда по этому поводу комплексуют: мол, вот в точных науках - строгие теории, математические выкладки и тому подобное, а у нас - только метафоры. Но вот что любопытно: рассуждения о роли метафор в научном познании очень часто проводится психологами именно со своей стороны, то есть со стороны той роли, которой они играют именно в мышлении психолога. Но вот что мне было всегда интересно: а не используют ли представители точных, естественных наук в своих теоретических представлениях метафорические представления? И если да, то не берут ли они их из областей гуманитарного познания?

Свидетельство в пользу этого предположения я недавно нашел у Д.Брунера. Он пишет, ссылаясь на некое личное сообщение о том, как именно Н.Бор пришел к открытию принципа дополнительности. "Суть этого принципа, как известно, состоит в том, что невозможно одновременно задать положение и скорость элементарной частицы, т.е. эти две величины не могут быть включены в одно уравнение. А сама идея впервые пришла ему в голову как моральная дилемма. Его сын украл какую-то безделушку в местной галантерейной лавке и вскоре признался в этом отцу. Бор был во власти противоречивых чувств: он осуждал поступок сына, но вместе с тем ценил его откровенное признание и чистосердечное раскаяние. При этом две позиции оказывались взаимоисключающими: они напоминали те двусмысленные рисунки, где можно видеть вазу или профили, но не то и другое вместе. А чуть позже, находясь еще под впечатлением от данного эпизода, Бор вдруг перенес аналогию на поведение элементарных частиц, на соотношение их положения и скорости. Выразить это математически не составляло особого труда" (Брунер Д. Культура образования. М., 2006. С.148).

Такой вот парадокс: закономерности человеческого поведения мы объясняем, опираясь на метафоры из области взаимодействия объектов неживой природы, а закономерности "поведения" элементарных частиц, опираясь на метафоры из области человеческих отношений.

Date: 2008-12-08 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] duniashka.livejournal.com
Свойства кварков, существование которых вооюще определяется лишь по немногим косвенным признакам, физики обозначают так: красота, цвет, очарование. Можно себе представить формулу: charm=0,8 ? А она существует!

Date: 2008-12-08 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Да, пожалуй подобных вещей много можно найти.

Date: 2008-12-08 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
хорошая байка.

только я думаю, если некие психологи-теоретики комплексуют по поводу "точных наук", то это от того что они с представителями оных мало общались, никаких особо строгих теорий там нет. вопще левин к примеру, который кстати и к двусмысленной вазе имел отношение и к физикам, выступал за то что законы во всех науках должны быть одинаковыми. и типа прав был.

Date: 2008-12-08 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Левин как раз из тех, кто весьма продуктивно применял физические метафоры для объяснения человеческого поведения (поля, локомоции, силы и пр.). Законы же, по его мысли, не то, чтобы должны быть одинаковыми; одинакова, сходна логика объяснения. Как-то так.

Date: 2008-12-09 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] seetolearn.livejournal.com
Такой вот парадокс: закономерности человеческого поведения мы объясняем, опираясь на метафоры из области взаимодействия объектов неживой природы, а закономерности "поведения" элементарных частиц, опираясь на метафоры из области человеческих отношений.

Или лучше сказать: более сложные понятия объясняем, опираясь на метафоры из более простых и знакомых областей?

офф

Date: 2009-01-02 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] astroida.livejournal.com
Женя, если есть время, прочитай вот это:
http://astroida.livejournal.com/80014.html?thread=518542#t518542

что ты думаешь по поводу этого диалога? Я уже зашла в тупик. Особенно после того, как математику с сектой сравнили :)))

Собственно, уже и дискутировать с этой дамой желания нет. Просто инетресно твое мнение.

Re: офф

Date: 2009-01-02 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pilligrimm.livejournal.com
Анечка, можно я тоже вмешаюсь в этот диалог?
Мы сегодня с Женьчей это немного пообсуждали и я кое-что "накреативила":)))А Ж. пока немного ленится писать...

Re: офф

Date: 2009-01-03 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] astroida.livejournal.com
Конечно, вмешивайся, если хочешь :)

Я уже там закруглилась, подала последнюю реплику и всё, больше продолжать не хочу.

Жене, наверное, просто не хочется связывтаься :) Я его понимаю. Знала бы заранее - сама бы не писала ей. Но раз уж начала... А странно - мне казалось, что мои мысли совсем даже не спорные, почти очевидные... тем более для преподавателя ;)

А может, он кратко, для меня, здесь напишет своё мнение? Или ты напишешь ваше общее мнение? :) Мне очень интересно.

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
91011 12131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 06:19 am
Powered by Dreamwidth Studios