savin_e: (Default)
[personal profile] savin_e
Что на самом деле раздражает в некоторых наших научных журналах, так это отказ в публикации без объяснения причин. Строя догадки о причинах, на собственном опыте убеждаешься в невозможности какого-либо вразумительного научения только лишь на основе знания результата. В этом аспекте становится ясным, что отказ от объяснений есть просто напросто типичная форма противодействия развитию. Это делает ситуацию более понятной, но увы не менее обидной.

Date: 2010-11-04 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] tolstolapixa.livejournal.com
Объяснения можно попробовать найти самостоятельно или поспрашивать старших коллег. По моему опыту, профессура обычно хорошо догадывается, что могло не понравиться другой профессуре. :)

Date: 2010-11-04 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Самостоятельно я уже нашел несколько возможных вариантов. Правда, подозреваю, что верного среди них нету. А так - покажу, конечно, при случае заведующей (кроме нее, увы, в серьезных журналах почти никто не печатается).

Date: 2010-11-04 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] tolstolapixa.livejournal.com
А почему думаете, что верного среди самостоятельно найденных нету?

Date: 2010-11-04 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Просто обычно так бывает: на места, которые сам считаешь слабыми, внимания не обращают.

Date: 2010-11-04 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] tolstolapixa.livejournal.com
Действительно.

Date: 2010-11-04 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] dz0rin.livejournal.com
Эта причина, кажется, всегда имелась и раньше? Не совсем понятно только, почему и сейчас, когда отказ от развития чреват самыми трагическими последствиями, продолжают жить по-старинке, на что надеются? Правительство то провозглашает курс на модернизацию образования и приоритет инновационного пути развития, то вдруг заявляет, через запятую, о консервативном курсе... Но что сейчас можно было бы "законсервировать", когда кругом почти одна разруха?.. Сейчас даже предложения о восстановлении некогда эффективно действующих, но уже утраченных социальных институтов, а по сути, традиционных способов, которые уже были когда-то в образовательной системе, воспринимаются как суперинновационные и слишком уж радикальные...

Date: 2010-11-04 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Вообще, я имел в виду более приземленные вещи:)
А по сути Вашей реплики, то инновации в образовании в целом сейчас приносят больше издержек, нежели выгод в глобальном смысле. Отсюда и сопротивление изменениям на всех уровнях. К тому же идеи модернизации сильно дискредитированы, поскольку под этим лозунгом продвигалось не пойми что.

Date: 2010-11-04 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dz0rin.livejournal.com
Вы имеете в виду какие-то конкретные инновационные образовательные концепции и технологии, в смысле их "эффективности", проверенной практикой и временем? Согласен. Хотя не очень понятно, какие из них можно отнести к "инновационным", если они уже довольно давно не имеют всеми ожидаемого результата?.. Когда они вводились, даже термина такого ещё не было. Хотя от подобных новшеств общество заметно устало, это так. Но как же быть? Быть или не быть...

Date: 2010-11-04 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kaimira.livejournal.com
Обиднее только противодействие обучению.

Date: 2010-11-04 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Если уж расширять контекст, то не будем забывать про обучение со злым умыслом. Тогда противодействие обучению приводит к положительному исходу для ученика.

Date: 2010-11-20 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] beroal.livejournal.com
Кстати в «Урожаи и посевы» Гротендика описывается та же ситуация. Он жалуется на мафию, которая режет ценные статьи.

Правда, это о делах давно минувших дней. Интернет решил проблему публикаций. Сейчас можно публиковать всё, включая парапсихологию. :) Мафия теперь не может противодействовать публикации. Но она продолжает выбирать, что стоит читать.

Это решается с помощью социальной сети. Пусть каждый составляет личный список статей, которые стоит почитать. Тогда ваша статья попадёт хоть в один список.

(Не надо воспринимать слово «мафия» буквально. :) )

Date: 2010-11-20 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
То, что существуют определенные тематические и вкусовые предпочтения у редакторов и рецензентов - это в принципе понятно. Мне в большей степени неясно почему не принято посылать отрицательную рецензию автору (без указания фамилии рецензента). В конце концов, там могут быть действительно обоснованные претензии. Как раз именно такая ситуация, отчасти, и заставляет думать о "мафии" и возможных предубеждениях.
Что же касается публикации в интернете, то саму проблему он конечно решает, правда статус этой публикации неясен. Соответственно, и ссылаться на нее не будут.

Date: 2010-12-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] propulsive.livejournal.com
мне сразу вспоминается история, которую мне поведал мой научный руководитель: в свое время в один из ведущих псижурналов была направлена статья о профдеформациях педагогов, статью не приняли, якобы она "порочила положительный образ педагога"

Date: 2010-12-25 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Забавно:) Но тут хоть что-то похожее на "мотивированный отказ", хоть и по надуманному основанию. Плохо когда основание вообще не сообщается.

Date: 2010-12-25 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] propulsive.livejournal.com
да, забавно, когда начали потом появляться статьи со схожей проблематикой :) я точно не знаю, было ли это озвучено, но он (как один из авторов) именно так понял

Date: 2012-08-18 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nemo-nostrum.livejournal.com
А посмотрите, пожалуйста, сюда: http://www.psyanima.ru/

Это конечно не совсем крутой -- по крайней мере на сегодня -- журнал, но мне почему-то кажется, что Вам и Вашим текстам там были бы рады.

Дайте, пожалуйста, знать, если это Вам в каком-то смысле интересно, и мы могли бы обсудить детали.

Date: 2012-08-20 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Мне знаком этот журнал, главным образом по Вашим публикациям, на которые были ссылки в psyhistorik. Правда, у меня было впечатление, что он специализируется главным образом в области культурно-исторической психологии, а мои работы достаточно далеки от этого направления.
Хотя в данный момент у меня нет готовых или близких по готовности материалов (ту статью, о которой речь шла в посте, опубликовали в конце концов в другом месте), я буду иметь в виду данный журнал. Спасибо за информацию!


Date: 2012-08-20 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nemo-nostrum.livejournal.com
Хорошо, и Вам спасибо за внимание. Культурно-историческая психология - это, действительно, одна из важных составляющих и отправных точек, но там все должно быть гораздо богаче и интереснее. Ввиду Вашего, как я понимаю, интереса к Гальперину можно было бы подумать о том, как бы Вы могли поучаствовать в этом издании по этой линии. Вот, скажем, например, такое: в 1935 г. Гальперин сделал чудесный доклад, в котором основательно попотрошил дорогого, но уже покойного Льва Семеновича. Вполне обстоятельно и теоретично. Обсуждения этого доклада еще нигде не было, а очень хотелось бы иметь. Кроме того, что весьма примечательно, какие-то положения этого доклада, скажем так, мистическим образом ;) появляются в другом его докладе -- на полунеформальной встрече отцов-основателей в 1969 г. где Гальперин выпотрошил на тот раз Леонтьева за его поверхностность и формализм. Все это исключительно интересно и с трудом дожидается своего времени для обсуждения и публикации. Если что, все тексты доступны, upon request.

Ну и вообще, надо будет -- уже скоро! -- обновить там раздел О журнале, из которого будет следовать, что журнал заинтересован в публикации разнообразных материалов на такие связанные, но разные темы как

а) "выготскианство",

б) интегративная и холистическая теория культурно-исторического и био-социального развития человека (в последнее время мне нравится называть все это выражением "культурно-историческая гештальт-психология", но это, разумеется, по большей части моя прихоть, и может быть сформулировано в совершенно других понятиях),

в) транснациональная наука (с упором на динамические научные связи разного рода между русскоязычной наукой и всем остальным миром).

Одним словом, если у Вас есть какие-то материалы на эти или сходные темы и/или Вы знаете кого-то, -- желательно из нового, сравнительно мологодо поколения исследователей, из тех, кто читает и использует в своей работе профессиональную литературы по-английски, -- кому такая тематика могла бы быть интересна, -- дайте, пожалуйста, знать!

Date: 2012-08-22 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
Теорией Гальперина я не то, чтобы ей сильно интересовался. Скорее она является на мой взгляд, хорошей иллюстрацией "правильно" устроенной теории и в именно в таком качестве я к ней и обращался. Глубоко в плане соотношения взглядов Гальперина и Выготского, Гальперина и Леонтьева я не копал, поскольку это не было необходимо.
Из всего Вами перечисленного мне лично наиболее интересна тема транснациональной науки. Хотя тут я скорее "потребитель" информации, а не исследователь, особенно в случае анализа научных связей, а не просто идейных и тематических пересечений. В целом же я понял общий "концепт" журнала, и буду иметь его в виду.

Date: 2012-08-23 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] nemo-nostrum.livejournal.com
Ага, хорошо. Что касается потребления транснациональной темы, то там в Вопросах психологии в последнее время, как Вы, по всей видимости, знаете, в последнее время сравнительно немало на эту тему повыходило, а кое-что из того, что шло под грифом исследований "изоляционизма" еще к тому же и доступно в сети; Вы, наверное, знаете, где искать, если надо.

А вот что касается "потребительства", то не спешите бросать трубку. Смотрите, что у нас тут выходит:
* вот здесь зашла речь о принципиальной непереводимости науки за пределами данного конкретного языкового научного гетто: http://savin-e.livejournal.com/32246.html
* вот здесь зашла речь о принципиальной непереводимости науки за пределами данного конкретного кланового научного гетто: http://savin-e.livejournal.com/30196.html
* a вот здесь идет речь о принципиальной непереводимости науки за пределами данного конкретного географически-кланового научного гетто: http://faculty.ucmo.edu/drobbins/pdf/Portugal%20Vygotsky%20Conference%202010.pdf (in fact, same shit as the preceding one; линк обнаружен десь: http://faculty.ucmo.edu/drobbins/index.html )

Не кажется ли Вам, пришла пора разные концы соединить и на эту тему поговорить: одна статья в жанре эссе, или даже некоторое обсуждение в виде серии эссе, одного или разных авторов, кажется, напрашивается, поскольку тут у нас целый ряд неразъясненных вопросов есть. Не хотите ли поучастововать? А может, знаете кого, кто б [тоже] мог бы заинтересоваться сочинительством в таком ключе и на эту тему? Почему-то мне кажется, что в http://www.psyanima.ru/ такое с большим интересом взяли бы...

Если что, считайте это, пожалуй, неформальным персональным приглашением ;).

Date: 2012-08-24 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] savin-e.livejournal.com
За приглашение спасибо:) Тема действительно интересная, однако в ближайшей перспективе ни статью, ни даже эссе на эту тему я пока не планирую. Пока что, к сожалению, отдельные наблюдения (в том числе и те, которые я в ЖЖ время от времени выкладываю) не складываются в более или менее целую картину.

Date: 2012-08-24 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nemo-nostrum.livejournal.com
Ну хорошо: как надумаете, да как сложится -- милости просим. Кстати, там последние обновления случились, в частности, в разделе Цели и Задачи, и там ряд тем обозначены, в частности и предложенная Вам -- это так, информация к сведению, в частности, на случай, если Вам вдруг какие-то интересные потенциальные авторы придут в голову уже сейчас, за что Вам, если что, заранее, авансом, спасибо :).
Page generated Jul. 5th, 2025 03:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios